残間♪ 考えてみると、三枝さんとは、
年齢を重ねることの意味とか、「シニアは〜」とか、
あまり話をしたことがないですね。
三枝さん68歳になりますが、
「歳をとる」ということを、どう捉えていますか？

三枝♪ 歳をとる。歳をとるねえ………。
あまり考えたことないね。何か変化を感じるとしたら、
周りが死んでいくことかな。
このあいだ小学校の同窓会に行ったら、
36人中7人死んでました。約２割。それぐらいですね。
酒はますます強くて恥ずかしいくらいだし（笑）。
近頃は体調もいいんで食事が美味しいしね。
身体にいいとか悪いとか考えずに、しっかり食べてます。

あいかわらず化学調味料は大好きだし、
有機野菜なんて興味がないし、
おいしけりゃいいんだよね（笑）。
運動大嫌い。ついでに言えばエコロジーとかも興味ない。

残間♪ 歳をとることを実感するって、
「衰え」を感じた時なんじゃないかと思うんですが、
そんなことは？　あるいは趣向の変化とか。

三枝♪ 衰えねえ。仕事のペースはますます上がってるしね。
と思ってるのは自分だけかな？（笑）
趣向といえば、相変わらず女性で一番好きなのは18〜19歳。
これは20代から一貫して変わらないね。
年上とつきあったことないもの。

残間♪ 18〜19歳って………もう娘さんより年下でしょ。

三枝♪ そう。いったい何やってんのよ！　って
娘に怒られてます（笑）。

要するに少年でいたいんじゃないのかなあ。
大人になりたくない。分別のあるようになりたくない。
大人的な発想をするのはダメだと思ってるし、
大人ならこうするだろう、ということはやりたくないね。




残間♪ 既製の概念とか価値観にとらわれたくないと。

三枝♪ それもあるし、官僚的な身の処し方も嫌いですね。
頼まれたことは極力やる。できないことは別ですが、
できることは、何とかやるよう努力する。

かといって別に若くありたいとも思ってないんだよね。
歳を考えたことがない、というのが近いかな。

残間♪ 異性に対する姿勢も、あい変わらず現役だと。
よくダイエットをしてますよね？　
昔はいつでも人前で裸になれるようにと言っていましたが。

三枝♪ 異性に対しては、それは男として当然のこと。
でも体型維持は………何せ、運動嫌いだから。
「明かりを暗くして」って言うしかないね（笑）

残間♪ 運動が嫌いなんですよね。

三枝♪ 「運動は頭を悪くする」というのが持論だから。

残間♪ さっきのエコロジーや有機野菜もそうですが、
歳をとって分別がつくと受け入れそうなものは、
全部拒んでるんですね。
そういえば、このあいだ会った時、
仕事をする時間帯が変わったって言ってませんでした？




三枝♪ 歳をとるのは気にならないんだけど、
「死にたくない症候群」というのは（笑）、
ずっとあるんですよ。
3年ぐらい前までは、夜の11時くらいに帰ってきて、
それから朝の6時くらいまで仕事をしてたんですね。
それから寝て午前11時に起きるという生活でした。
年間120日ぐらい徹夜。

それで平気だったんですけど、
ある時、血圧が245まで上がって、
まず脳梗塞の前兆みたいなのが来たんですよ。
黒内障といって、15分くらい目が見えなくなることが
立て続けにあって、さすがにマズイと思ったんですね。
病院に行ったら、医師から
「あなた、このまま今の生活を続けていると
重大なことが起こりますよ」と言われたんです。
重大なことというのは脳梗塞なんですが、
その日に３つ約束させられました。
まず、その日から煙草をやめること。
次に体重を20代の頃に戻すこと。
それから散歩すること。散歩以外は守ってます

残間♪ 運動も一時期やろうとしてましたよね？　
ランニングマシンとか買ってませんでした？　
かなり高級なのを。

三枝♪ 買うことは買うんですけど………。
今じゃ女房に、使わないなら早く捨てろと言われてます。
運動もそうだし、僕はネットもやらないんですけど、
パソコン嫌いというより、一日24時間のなかで、
それに費やす15分、30分が、
もったいないと思っちゃうんですよ。
本当に仕事が終わらないんで。

残間♪ 三枝さんは10のオペラを作曲することを
ライフワークにしていますからね。
81歳で完成する予定なんですよね？　
今どこまで来ていますか？

三枝♪ 『忠臣蔵』『Jr.バタフライ』『悲嘆』と来ていますね。
次は2013年に『特攻隊"KAMIKAZE"』というのをやります。

残間♪ もう上演されることが決まっているんですね。

三枝♪ されるって、僕自身が公演を行うんです。
要するにホールを借りただけ。

残間♪ そうやって自分を追い込んで行くんですね。

三枝♪ 追い込まないとできないですよ。
頼まれて書いてるわけじゃないんで、
作品を書いただけじゃ世に出ていかないんですから。
というわけで、また金集めをしないといけない………。（タメ息）
まあ、全然儲からないわけですけど、
結局、自分が書きたいものを書いてるんですから、
しょうがないんですけどね。





『特攻隊"KAMIKAZE"』の次は喜劇で
『巴里から来たお嬢さん』、そして最後は、
4部作で上演に16時間かかる『平家物語』。
生きてるうちに書けるかなあ。

当初は『特攻隊』を最後にと思ってたんだけど、
先に書いておかないと、
その前に僕が死んじゃうかもしれないんで（笑）。

残間♪ そんなことはないでしょ。
この溢れるパワーを持ってすれば。

三枝♪ いや、80過ぎてオペラ書いてる人なんていないですよ。
やっぱり体力を使うから、書けなくなるんだよね。

残間♪ それに加えてお金集めもしないといけないし。

三枝♪ たいへんですよ。
この不景気の中で企業から協賛金を集めるのは。
「うちの会社はリストラしてるのに、
こんなものに金出せるか！」って言われますからね。
ごもっともなんですけど。

残間♪ 私も企業に協賛をお願いすることが多いんですけど、
最近、企業の経営者がだんだん自分より
年下になってきたでしょ。
この辺もやりづらくありません？

三枝♪ そうなんですよ。知り合いの経営者で、
自分より年上は数えるぐらいになりました。
でもね、幸か不幸か若い格好をしてるせいで、
向こうが勝手に僕の方が年下だと
誤解してくれるんですよ（笑）。

残間♪ （笑）そこはトクですね。
私なんか年上でさらに"女"ですから、
70過ぎたら集金能力ないかも。

三枝♪ だからもっと若づくりしないと。




（つづく）